Visa fullständig version : Batterier - SKÖTSELTIPS och UNDERHÅLL.
Broder Dalton
2011-05-22, 09:40
Ett alltid aktuellt ämne:
Ser varje vår hur folk yrvaket konstaterar att Harleyn inte startar...
Raskt fram med fina Biltema starthjälpen eller bilen och herrejösses-kablar
och mal på starten i 20 minuter tills den tänder....
Gör: Ladda batteriet 1 gång / månad under vintern med
därför avsedd mc-laddare Nyare hojar med larm laddar ur snabbare
På hojar som blivit några år kan man åxå kolla batt-kablar + även
ta bort och putsa ansl m smärgelduk för att elimin ev oxidation
Ett riktigt skött H-D eller annat bra batt håller 5+år utan problem
Vid byte: köp riktiga batterier avsedda för din hoj avseende aH
Välj kvalitetsmärken H-D, YUASA Bosch VARTA etc
Visst, 1200-1800 är mycket pengar men skippa Kurre-Juckinluftrenaren
så får du råd
Jag har sett flertal tragedier med Kinesbatterier BILTEMA, GLOBAL
Golden Boy o vafan dom heter. Exvis förra våren på en DYNA 01
d kines batt skakat sönder, plattorna släppt/ kortat och skjutit
både volpak och stator.. ett 5000 kr-problem....
D finns en anledning till att skiten kostar 345:-...
Om du skitit i att ladda under vinter, ladda långsamt m mc-laddare
och se om batteriet går upp igen. Tyvärr e d så med nyare s.k
AGM batterier att om det laddat ur totalt så e d oftast kört
Äldre vätske-batterier kunde man oftast rädda fr tot urladdn ett par gånger
Hade ett skräckexempel på en Electra i våras där äg inte laddat, startat m
bilbatt och kört. HD orig AGM-batteriet kortsluter och det börja ryka
under sadeln... Som gnm ett under klarar sig voltpak/ laddning
Gör inte: Starta med kraftig starthjälp eller m din nya Merca med 5000 Ah
batteri Nya bilbatterier är oerhört kraftiga !!
Vill du riska din 6000kronors TSSM.box + all övrig elektronikskit
i din nya Fjoll-Rocker?
Ride On!!
BambiGBG
2011-05-22, 09:52
Håller med dig fullständigt. Jag har som tur var en helt underbar man som fixar våra och servar våra hojar under vintern. De både startas och underhålls laddas. Han e guld värd. Men tror synd nog när det blir fint väder och det kliar i gas handen att folk ej har tålamod att vänta på underhålls ladda eller köpa nytt batterie och det kan bli en sååååååååååååååå dyr läxa, ej värt detta.
Kör nu försiktigt allihop.
:-)
Bra tråd Onatop! Den gör jag till viktig "sticky".
Bra och viktiga råd. Märkligt att så många kan hänga på tillbehör för tusentals kronor men drar sig för att köpa en underhållsladdare för mc-batterier för 700 pix.
//magnus
Bra och viktiga råd. Märkligt att så många kan hänga på tillbehör för tusentals kronor men drar sig för att köpa en underhållsladdare för mc-batterier för 700 pix.
//magnus
...som dessutom ingår vid köp av HD (i H-D butikerna) :)
Vettiga tips som jag helt håller med om.
För ett par år sen hade polarn stora startproblem på sin Heritage. Han fick ett nästan nytt märkesbatteri av en polare, samma problem.
Då åkte vi till Probike och köpte ett HD batteri och sen dess har hojen alltid startat klockrent. VÄL värt att lägga pengar på ett riktigt batteri och personligen kommer jag att köpa ett HD den dag det är dags.
Nightster
2011-05-23, 07:23
...som dessutom ingår vid köp av HD (i H-D butikerna) :)
Gör det? Jag fick då ingen laddare när jag köpte min. Jag fick köpa en laddare.....
Gör det? Jag fick då ingen laddare när jag köpte min. Jag fick köpa en laddare.....
Ingår inte med automatik men är ganska lätt att förhandla till sig beroende på vad man prioriterar att "pruta" till sig.
Polarn fick sin utan att fråga när han köpte sin 07 Night Train i Norrköping, jag pratade till mig min hos Probike, mycket tack vara att jag fick vänta en månad extra på min hoj.
BambiGBG
2011-05-23, 08:08
Jag fick ingen heller när jag köpte min harley i Mölndal. Men som tur var hade gubben min en på hyllan :-)
softail84
2011-05-23, 11:53
Jag har för mig att jag läst något om detta.
Jag tror att det var så här , inte helt hundra på det.
Man fick med Ctec laddare för att HD skulle slippa alla garantikostnader för batteribyte.
Bra tråd!
Kan bara konstatera att detta verkar vara ett fenomen som vissa aldrig tar till sig! Man ser moppedisterna stå och nöta sönder starten lika ofta som man ser sportåkare och harley åkare! Man tycker ju att folk borde lärt sig på 30 år ;)
hasse diesel
2011-05-23, 19:47
Kick någon ?
MC-konsult
2011-06-10, 20:06
Kolla längst bak i era serviceböcker, kommer inte ihåg exkat, men tror att mellan MY 2007-2009 så finns det en värdecheck på en ny ctecladdare där. Ctekladdaren kanske inte är den bästa på markanden, men duger helt klart!
Kolla längst bak i era serviceböcker, kommer inte ihåg exkat, men tror att mellan MY 2007-2009 så finns det en värdecheck på en ny ctecladdare där. Ctekladdaren kanske inte är den bästa på markanden, men duger helt klart!
CTek funkar faktiskt jättebra, gör sitt jobb.
velvet_pelle
2011-07-14, 11:08
Hm, förra ägaren till min hoj hade inte laddat batteriet på hela vintern och inte kört med den när jag köpte den i slutet på juni. Det var då såklart urladdat men laddades upp och allt lirade. Men har nu redan blivit stående en gång efter jobbet då hojen inte ville starta. Tror ni batteriet är kört och att ett nytt behövs eller går det att rädda på nåt sätt? Har en Sporre 48 av 2010 års modell om det spelar roll. Kanske ska tillägga att jag har väldigt kort väg till jobbet och mina funderingar har gått åt att det kanske inte hinner ladda ordentligt pga det?
Risken finns att det är kasst. Vintern kan ta kål på batterier även om de är "nya". Underhållsladdare är ett hett tips. Det ska ingå en CTEK-laddare med Harley. Annars köp en!
Det är snabbkoppling så du bara pluggar in den vid användning.
Se detta inlägg: http://harleyforum.se/showthread.php?1191-CTek-laddare
Bikerman
2011-09-13, 13:32
Kolla längst bak i era serviceböcker, kommer inte ihåg exkat, men tror att mellan MY 2007-2009 så finns det en värdecheck på en ny ctecladdare där. Ctekladdaren kanske inte är den bästa på markanden, men duger helt klart!
2007 var sista året man fick med laddaren. Från 2008 och framåt finns inte checken med i serviceboken.
2007 var sista året man fick med laddaren. Från 2008 och framåt finns inte checken med i serviceboken.
Så var det här också,på en ny -06 vi köpte följde det med en check men inte till -08,an.Vi har Ctek laddare påkopplade hela vintern,
larmen är också aktiverade hela tiden.Sen verkar det som att det är en bra ide att kolla batterianslutningarna också,hände på en av våra hojar
och har hört flera som haft lösa ansluningar på batterier med gänga direkt i batteripolen.
Extra litet tips: På förgasarhojar, dränera ur vinterns avslagna soppa ur flottörhuset. Skruv i botten som öppnas och dras åt igen med förstånd när det runnit klart ur slangen..... startar betydligt lättare ;)
Ladda en natt varje månad på sommaren också, skadar fan inte speciellt om hojen står mer än man igentligen vill :-)
Blybatteri är skit....LiFePo4 äger (litiumjärnfosfat) samma typ som i telefoner är framtiden vc;
Japp sålde sådana ett tag för att sponsra min egna racing, men det finns för många klantskallar som tror att om man har en svårstartad hoj i bedrövligt skick kan lösa problemen med ett kraftfullt batteri, tyvärr orkade jag inte med allt tjöt som blir vid reklamationerna och gav dom nya så vinsten blev noll och då var det ingen mening.
www.s h o r a i power.com
stroker49
2012-05-04, 18:09
Ett annan viktig grejj är att ladda ett nytt batteri riktigt fullt med en bra laddare (Ctek, Optimate, Battery Tender etc.) INNAN man intallerar det i hojjen. Kan ta ett dygn, så planera!
Jag hade problem föra året under Hoj rocken i Västervik. Hojen hade stått stilla i 3 dagar och det regnade satan. Vi hade tänkt sticka tidigt på söndagen men hojen vägrade starta. Vi provade med startkablar etc.. Men icke, den vägrade starta. Så iväg till Biltema i Västervik och köpte deras gel batteri. Satte dit detta och hojen startade. Men när jag hade haft det ett tag så förlorade det effekt.
Då snackade jag med Cyclesupply och det visade sig att Biltemas batterier inte har så mycket start ampere som HD'n kräver. Så jag köpte ett Yuasa och sen dess inga problem. Laddar med CTEC thb;
Broder Dalton
2012-05-04, 20:01
PBT:
"Men det finns för många klantskallar som tror att om man har en svårstartad hoj i bedrövligt skick kan lösa problemen med ett kraftfullt batteri"
Så jävla sant!!!
Jag hade problem föra året under Hoj rocken i Västervik. Hojen hade stått stilla i 3 dagar och det regnade satan. Vi hade tänkt sticka tidigt på söndagen men hojen vägrade starta. Vi provade med startkablar etc.. Men icke, den vägrade starta. Så iväg till Biltema i Västervik och köpte deras gel batteri. Satte dit detta och hojen startade. Men när jag hade haft det ett tag så förlorade det effekt.
Då snackade jag med Cyclesupply och det visade sig att Biltemas batterier inte har så mycket start ampere som HD'n kräver. Så jag köpte ett Yuasa och sen dess inga problem. Laddar med CTEC thb;
knappast batteriets fel...du har andra problem med den hojen, troligen jordfel som rättade till sig när du skiftat batterier o grejat med kablarna, lossa alla anslutningar gör rent anslut med kontaktspray o vaxspray, o släng biltema batteriet så långt du kan dom är kass. man kan enkelt bedöma kvalitén på ett blybatt på vikten, är det lätt så är blyplattorna tunna och är dåligt.
Ok, nu ska jag inte på något sätt försvara biltema men jag har ett gelbatteri i hojen och ett i 4hjulingen och det verkar funka kanon! Antar att jag får äta upp detta ;) övrigt låter jag bli biltema! Hatar saker som inte funkar...
Ok, nu ska jag inte på något sätt försvara biltema men jag har ett gelbatteri i hojen och ett i 4hjulingen och det verkar funka kanon! Antar att jag får äta upp detta ;) övrigt låter jag bli biltema! Hatar saker som inte funkar...
en högkompad harlemotor med en sliten startmotor och dåliga anslutningar kortsluter batteriet när den inte orkar runt knäcker det mesta, däremot motorer som är okej och snurrar lätt liksom många japshojar fungerar biltema batterierna bra....men det är en annan historia...vi kör ju inte H-D för dom är bra vic;
Fick med min laddare med hojköpet på Probike (Göteborg)... Men maken fick köpa sin... Så det kan variera, trots att det är samma butik.
Själv har jag laddaren kopplad till min hoj hela vintern, så det brukar inte vara något problem alls för mig.
stroker49
2012-06-03, 12:43
Och ladda batteriet fullt med en BRA laddare (Ctek, Optima, Battery Tender etc) innan du sätter i ett nytt. Det kan ta över ett dygn, så planera. Annars tappar man kapacitet som man aldrig får igen.
Min laddare är en Ctek, fast med HD loggan på. :D
Gissa om maken är sotis. ;)
Bikebandit
2013-01-22, 19:12
Ville köra mitt StreetBob förra veckan men det startade inte .. urladdat batteri ! Första gången sedan jag har ägt den. Kanske för att det inte var fulladdat, har inte kört mycket med den efter olyckan, var på verkstad för reparation i två månader och det har varit mycket kallt. Körde hem från verkstaden utan problem och veckan efter igen sen stod den i garaget för en vecka. Det är fortfarande det första batteriet och nu ca 5-6 år gamla.
http://i377.photobucket.com/albums/oo219/Bikebandit_photos/My%20Street%20Bob%20Build/DSC_0434-1.jpg
http://i377.photobucket.com/albums/oo219/Bikebandit_photos/My%20Street%20Bob%20Build/DSC_0435-1.jpg
Jag satte den på laddning och lämnade det i fyra dagar, Idag startade det direkt utan problem, lämnade den i ca 20 minuter och stängd av. Skall nu vänta en vecka och se om det finns ett problem med att starta igen så jag borde veta om batteriet håller sin laddning. Om inte tror det är dags för ett nytt batteri.
Fundera på en Yuasa YTX20L-BS , är de bra .. någon som har erfarenhet av dessa ?
Jonasbaggen
2013-01-25, 07:29
Bikebandit: Yuasa batteriet funkar kanon. Har själv kört med mitt i 2 år nuthb;
Jag har oxo Yuasa-batteri. Det är billigt och bra. I Norden räknar man levetid på 3 år för batteri så jag kjöper aldri dyra batteri mer for dom är sällan bättre eller håller längre.
Om batteriet urladdas så är det oftast andra forhold än batteriet som är orsaken. En sliten tändningsbryter eller dårlig jord är ofta syndaren.
Bikebandit
2013-01-25, 17:17
Tack för svaret på min fråga thb; Har provat ett par gånger nu och den startar direkt men Jag vill inte ta chansen, batteriet är gamla. Skall inte köpa ett batteri från Harley Davidson & Co men ska inte köpa den billigaste skiten heller.. Har beställt en Yuasa YTX20HL-BS - 1300kr
Bikerfarsan
2013-03-06, 19:45
Tjenare.
Har en sportster customcykel -00 som gått 900 mil.
Detta är andra vintern jag har den. Har haft min ctek laddare på nästan hela tiden, tyvärr laddade batteriet ur vid ett tillfälle. Men verkade få laddningen tillbaka.
Dock har jag aldrig sett laddaren gå upp på grönt. Startade upp hojen i helgen med startkablar och den startade fint och jag har ctek:en på igen, men fortfarande ingen grön lampa.
Är det fel på batteriet? Andra orsaker?
Tony Bådenlid
2013-03-14, 14:57
Om man har en massa elektronik eller annat kraffs installerat på hojen så kan det kräva att man kopplar loss polerna på batteriet helt för att ladda batteriet till "grönt" läge, annars så ger du bara matning till startspärrar, klockor, elektronik och bateriet ligger i mellan laddning och drivning.
harly2006
2013-03-14, 17:11
Tja! du ska nog kolla att laddaren är ok,för då jag ladar med samma typ av laddare som du har så tar det ca 2 timmar så lyser den grön..
Japp, det får bli ett Yuasa, det verkar som mitt batteri sjunger på sista versen.
Batteriet drar ur på ett par dagar från fulladdat.
stroker49
2013-04-11, 23:54
Jag har oxo Yuasa-batteri. Det är billigt och bra. I Norden räknar man levetid på 3 år för batteri så jag kjöper aldri dyra batteri mer for dom är sällan bättre eller håller längre.
Om batteriet urladdas så är det oftast andra forhold än batteriet som är orsaken. En sliten tändningsbryter eller dårlig jord är ofta syndaren.
Men Yuasa är inget billigt batteri? Däremot bland de bättre.
Mina batterier brukar hålla i 7-8 år med bra skötsel. Men det är ett stort electrabatteri och ju mindre dessto känsligare.
Broder Dalton
2013-04-12, 08:40
Har mycket goda erfarenheter av YUASAs MF-batterier.
stroker49
2013-06-23, 17:49
Jag har ett svindyrt Odyssey-batteri som jag tycker känns lite trött när jag stått stilla någon vecka. Batteriet är bara tre år gammalt och jag sköter batterierna som babiesar, mina batterier brukar hålla 7-8 år. Idag mätte jag strömförbrukningen på choppern när allt är avslaget (bara voltpacken som inte bryts av tändningslåset) Det drog 0,4 mA. Även om det är mer än 0 så är det jävligt lite, det kan inte spela någon roll va?
Någon som har erfarenhet av Varta mc batterier?
stroker49
2013-07-10, 17:44
Nej, men Varta är ett ett kvalitetsmärke så det borde vara ett tryggt köp.
Mina 2 cent, jag har i stort sett hojen på laddning jämt. trycker dit min ctek efter varje dags körning.
Jag har hängt på ett marin 12 volt uttag med täcklock under sadeln som fungerar dels som snabbkoppling för laddning, med motsvarande ciggpropp på ctec (gjort själv..) eller för mob.laddning på lång resa..
Vinter, laddar också hela tiden. Ctek gör väl en bra laddning, trickle och motionering så den kan väl sitta i hela mörka årstiden?
Så har jag gjort i många år och mina batterier har varit välmående.
Nu har jag förstås haft garage i många år så det gör det hela lite enklare :)
Ok, och med snabbkoppling kan man alltså låta batteriet sitta kvar och inkopplat i hojen om jag tolkar dej rätt?
Inget som kan paja i elsystemet om det ligger och laddar? Jag har en C-tek och snabbkopplingen kan man ju gömma lite snyggt och ändå komma åt snabbt.
Jag brukar alltid ta ur batteriet över vintern, men det kan ju vara bra om man vill ladda lite då och då när det sitter i,
t.ex om man vill ut och åka tidigt på våren och det kommer en släng till med vinter så hojen får stå still igen. Sånt händer ju.
Jag har vääldigt lite kunskaper om elektriska ting - det är därför jag ställer frågan om detta så det inte blir skit. Surt med el som det ryker om menar jag.
Risken finns att det är kasst. Vintern kan ta kål på batterier även om de är "nya". Underhållsladdare är ett hett tips. Det ska ingå en CTEK-laddare med Harley. Annars köp en!
Det är snabbkoppling så du bara pluggar in den vid användning.
Se detta inlägg: http://harleyforum.se/showthread.php?1191-CTek-laddare
Inga problem att ladda batteriet på plats i hojen, tändningen eller huvudströmbrytaren är ju oftast i nolläge, därmed är ingen förbrukare påverkad om det inledningsvis är lite högre ström. Använd en kvalitetsladdare som lämnar riktig likspänning. Riktigt billiga laddare av mindre kända fabrikat gör ofta om växelspänning till likspänning så kallad glättade växelspänning, detta tar i längden kål,på de bästa batterierna!
Inga problem att ladda batteriet på plats i hojen, tändningen eller huvudströmbrytaren är ju oftast i nolläge, därmed är ingen förbrukare påverkad om det inledningsvis är lite högre ström. Använd en kvalitetsladdare som lämnar riktig likspänning. Riktigt billiga laddare av mindre kända fabrikat gör ofta om växelspänning till likspänning så kallad glättade växelspänning, detta tar i längden kål,på de bästa batterierna!
Tack Brandis! Jag har en Ctek, och den lär ju vara rätt bra. Fick den av en tjej som jag varit handledare åt, i present som tack för hjälpen med körkortet.
Då ska jag koppla in kablarna permanent.
Sedition
2013-12-20, 21:29
Använder en Exide laddare till bilen och hojens batteri och den funkar hur bra som helst.
Ska även vara lite bättre än cetek laddare enligt en säljare på tudor. Men va fan vet jag :)
Använder en Exide laddare till bilen och hojens batteri och den funkar hur bra som helst.
Ska även vara lite bättre än cetek laddare enligt en säljare på tudor. Men va fan vet jag :)
Jodu, du vet nog en hel del har jag fått för mej! MPD;
Ok, ja det finns väl en del olika och olika bra som med allt annat också.
Nu får den då duga, min Ctek. Lyckades få tag i en manual till den och det verkar som den är rädd om batteriet om man läser vad den gör.
Den har då funkat bra i säkert 7-8 år och mina batterier har hållt rätt länge.
Så nu ska jag bara köpa lite elektriska snören som jag kan ha till att ladda mobilen om jag är ute ett tag eller glömt ladda den.
Bikebandit la ju upp lite bilder på det som behövs för detta.
Sedition
2013-12-20, 22:09
Jodu, du vet nog en hel del har jag fått för mej! MPD;
Ok, ja det finns väl en del olika och olika bra som med allt annat också.
Nu får den då duga, min Ctek. Lyckades få tag i en manual till den och det verkar som den är rädd om batteriet om man läser vad den gör.
Den har då funkat bra i säkert 7-8 år och mina batterier har hållt rätt länge.
Så nu ska jag bara köpa lite elektriska snören som jag kan ha till att ladda mobilen om jag är ute ett tag eller glömt ladda den.
Bikebandit la ju upp lite bilder på det som behövs för detta.
Exide och cetek är nog samma skit skulle jag tro. Enligt säljaren var tekniken i en Exide lite nyare än i en cetek och därför laddade bättre. Men det är nog knappt märkbart för oss dödliga skulle jag tro :)
Är snabbkontakt på Exide laddaren också så jag är med inne på samma spår att jag ska försöka trolla dit en USB-kontakt så jag kan ladda mobilen då man ger sig iväg på längre turer.
Släng gärna upp någon bild på hur du har gjort sen när du är klar :)
Exide och cetek är nog samma skit skulle jag tro. Enligt säljaren var tekniken i en Exide lite nyare än i en cetek och därför laddade bättre. Men det är nog knappt märkbart för oss dödliga skulle jag tro :)
Är snabbkontakt på Exide laddaren också så jag är med inne på samma spår att jag ska försöka trolla dit en USB-kontakt så jag kan ladda mobilen då man ger sig iväg på längre turer.
Släng gärna upp någon bild på hur du har gjort sen när du är klar :)
Visst!
Men det blir nog inte så permanent monterat kanske. De ger sej.
Krille K
2014-11-28, 16:32
Med risk för att verka som en pappskalle. Jag ska sätta min Nightster på underhållsladdning nu. Har en CTEK Zafir 45 för jobbet. Vilken inställning ska jag använda? Den som det är en mc på verkar ju logiskt och läget är då 14.4V/0.8A.
Det borde väl vara rätt?
indy 500
2014-11-28, 17:30
Ja jag som har mina cyklar i ett kallförråd, jag brukar ladda på batterierna var 3je månad. En blyacc i rumstemp laddar ju ur sig 1% per dag. Sååå när man kollar spänningen efter 3 månader i -20 så brukar den ligga på 12.6 volt. Så då boostar ja upp dem till 12.8. Ärligt, tror inte de e bra o ha dem på underhåll hela vintern, bättre o ha koll!
Banditen01
2014-11-29, 15:03
Underhållsladdar alltid, året runt, har en Ctek & en Biltema, båda funkar utmärkt & har inte förstört/förkortat ngn livslängd. Ctek är glapp i knappen för att välja laddläge, får hålla på att trycka en stund för den ska stanna på MC läget. Detta är mina erfarenheter senaste ~10 åren
Tjena
Måste ha ett nytt batteri inför säsongen och är lite kluven. Kollat runt på HF och sett en del intressanta förslag men tänkte höra om nån testat något bra för t ex Twin cam b 1450, harley org startmotor
Krav: Mått helst under 160x180x90, höjd och bred kvittar. Djupet helst så litet så möjligt ( batteriet monterat under växellådan) och därmed måste det tåla och ligga ner!
Pluspol på vänstersida, om polerna ligger uppåt så att säga.
Priset kvittar bara det är bra.
Tackar på förhand
stroker49
2015-03-15, 21:58
Skall det ligga ner är det nog Odyssey som gäller. Jag kör med ett sådant liggande under växellådan på choppern, ett PC545.
Denna firma har BRA priser på batterier!
http://www.voltpower.se/fi/agmgel-batterier/odyssey/
Skall det ligga ner är det nog Odyssey som gäller. Jag kör med ett sådant liggande under växellådan på choppern, ett PC545.
Denna firma har BRA priser på batterier!
http://www.voltpower.se/fi/agmgel-batterier/odyssey/
Dom 76 mm är lockande så man får lite bättre markfrigång, men tror inte de kommer funka för polerna sitter på fel sida...
Skalman70_HD
2018-02-09, 07:55
Hej!
Precis nybliven HD ägare, en Heritage-06, i Clymers service bok så står det att man kan skada MC om man använder laddare med batteriet anslutet till MC vid laddning, någon som vet hur det är med det, har en Ctek.
Ser att flera nämnt att det är ok att ladda med batteriet anslutet utan problem.
Själv har jag en -02 och har haft den sen den var ny och haralltid laddat batteriet när det suttit kvar i cykeln, inga problem med hojen hittills.
Clymer handböcker är bättre än ingen alls men satsa på HD's egen handbok.
Banditen01
2018-02-10, 02:50
Själv har jag en -02 och har haft den sen den var ny och haralltid laddat batteriet när det suttit kvar i cykeln, inga problem med hojen hittills.
Clymer handböcker är bättre än ingen alls men satsa på HD's egen handbok.
Ett upp även att ladda batt är ingen rocketscience som Millwaukeemoppens fader har löst.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.