handdator

Visa fullständig version : ECM har pajjat 3 gånger.



Macke
2012-05-17, 00:09
Har en Softail standard av årsmodel 2006, med luft och buller.
- KN High Flow Kit TC
- Power Commander ST 07
- V&H Big Radius 2-1 ST

Sommaren 2008 så tändes motorlampan och den startade inte alls. Då konstaterade verkstaden som satt dit allt att; Den smäller säkring, map sensorn kortsluten och ECM. Dom byter dessa saker och den går fram till hösten 2011.

Då är det samma fel. Styrdon/ECM trasig. Dom lagar dessa saker och jag kör hojen från verkstaden och till mitt garage. Nu för några veckor sen tog jag ut hojen och körde ca 7 mil, märker inget konstigt. Jag parkerar hojen och går in till en polare, när jag kommer ut och vrider på tändningen så lyser motorlampan och hojen startar inte. Så just nu står den på verkstaden INGEN med samma fel.

Sammanfattningsvis så har jag haft samma fel två gånger tidigare och då har dom endast bytt ut ECM, Map sensor. Det har inte varit något fel med Power commandern, enligt dom. Och enligt meken på den HD verkstad jag anlitat, så ska det räcka med standardinställningar på power commandern.

Frågorna jag ställer nu är

- Är det någon som har eller har haft samma problem som jag?
- Vad är det som gör att ECM boxen pajjar 3 gånger?
- Är det så att man måste bänka hojen för att Power Commandern ska funka optimalt?
- Kan det vara så att Power Commandern gör så att ECM:en pajjar pga att den inte är bänkad. Alltså att det inte räcker med standard inställningar.

Är tacksam för snabba svar.

admin
2012-05-17, 00:36
Vilket skit. Har en polare som hade ett liknande fel, fast den startade men hade ingen tomgång och dog direkt. Helt ny Street Bob 2010 med PC-V.
Leverantören av denna hoj kittad luft buller och stage III kit kom till sist fram till att det var PC-V som var boven och satte i en SE SuperTuner, efter detta har den gått bra. Sen om det var fel på just den PC:n eller vad vet inte vi. Har läst om hel del som haft problem med PC som nollar sig och annat, vatten/fukt i PC har varit en vanlig grej.

indy 500
2012-05-17, 00:37
Ja jag har ju sert eller va de, (hd rekomend,) inte haft ett felslag på 3000 mil. Kompisen med pc, tja nöjd e vell och överdriva. Han har problem med att den spikar varma sommar dagar, plus att ingen har lust att justera in den, inte här med 25 mils omkrets i alla fall.

Båging
2012-05-17, 00:41
-Nej, den typen av fel är grymt ovanliga. Har bytt kanske 3 ECM'er på 10 år..... Vanligaste felet är nog att en av spridarna slutar fungera på triggern i ECU'n, men cykeln fungerar ju fortfarande på en cylinder.
-Vad som gör det är ju såklart väldigt svårt att svara på. Vad trodde dom på verkstaden du lämnat in den på? Fick du se/höra/veta några konstaterade felkoder?
-Ja, för att PC'n skall göra sitt jobb korrekt måste den mappas, annars är det bara en generell map som ligger i som lika gärna kan vara fel som att den kan vara rätt för din kombination av luft/buller.
-Det KAN vara PC'n som är boven såklart men INTE på grund av att den är omappad/felmappad.... Ett internt elekronikfel i PC'n kan självklart slå ut ECU'n, men det har jag aldrig hört talas om att den gjort.....

Kolla med verkstan den står på om dom fått ur felkoder ur den och återkom med dom, så får jag höra vad ECU'n tycker är galet.....

Båging
2012-05-17, 00:43
plus att ingen har lust att justera in den, inte här med 25 mils omkrets i alla fall.

Va? Sant? I såna fall borde dom sluta sälja dom ;)

indy 500
2012-05-17, 00:50
Ja men ere monterat så ere ju. Får je fan o köpa i södra sverige. Kompisen har 103cc fixade toppar o nån nice cam men spikar som fan. Ede bara o justera tändning eller va tror du?

Båging
2012-05-17, 00:56
Ja men ere monterat så ere ju. Får je fan o köpa i södra sverige. Kompisen har 103cc fixade toppar o nån nice cam men spikar som fan. Ede bara o justera tändning eller va tror du?

Till att börja med ja, kanske kan räcka med mer bränsle om det är på gränsen..... Kör han SERT/SEST kan ni ju se i loggen hur mycket knacksensorerna backar tändningen!
Onatop har stenkoll på kamtider vs dynamiskt komp! Kolla vad det sitter för kammar och kolvar i och kolla med honom om han inte läser den här tråden!

indy 500
2012-05-17, 01:09
Power commander har han. Går det att ge mer bränsle för att få bort spikningarna vore det en nyhet för han. Det enda förslag han fått är att ställa ner tändningen. Han är inte reggad här men läser mina inlägg, ska höra vad han har monterat!

Båging
2012-05-17, 01:15
Ok, ni kan ju alltid prova att backa i tändmappen där problemen är som värst..... kör minusvärden i dom celler som påverkas mest (spara mappen som ligger i först) och se om det räcker... Ni kan mata på rätt duktigt med värdena, för det är ju inte grader som siffrorna betyder ;)

indy 500
2012-05-17, 01:29
Nja. åkte 55 mil tor järvsö förra hösten,och dom hade ingen mappare som kunde, eller rättare sagt villle prova fast han köpt cykeln där. Så jag har inte lust och läsa in mig på ämnet. Tror jag ger honom en tråd om hur man installerar en förgasare istället! Eller vad tror du?

Båging
2012-05-17, 01:53
Nja. åkte 55 mil tor järvsö förra hösten,och dom hade ingen mappare som kunde, eller rättare sagt villle prova fast han köpt cykeln där. Så jag har inte lust och läsa in mig på ämnet. Tror jag ger honom en tråd om hur man installerar en förgasare istället! Eller vad tror du?

Hahaha, nja..... det är ju ännu krångligare ju ;) :D
Fast det där med Järvsö låter ju klart oroväckande......

Macke
2012-05-17, 07:34
-Nej, den typen av fel är grymt ovanliga. Har bytt kanske 3 ECM'er på 10 år..... Vanligaste felet är nog att en av spridarna slutar fungera på triggern i ECU'n, men cykeln fungerar ju fortfarande på en cylinder.
-Vad som gör det är ju såklart väldigt svårt att svara på. Vad trodde dom på verkstaden du lämnat in den på? Fick du se/höra/veta några konstaterade felkoder?
-Ja, för att PC'n skall göra sitt jobb korrekt måste den mappas, annars är det bara en generell map som ligger i som lika gärna kan vara fel som att den kan vara rätt för din kombination av luft/buller.
-Det KAN vara PC'n som är boven såklart men INTE på grund av att den är omappad/felmappad.... Ett internt elekronikfel i PC'n kan självklart slå ut ECU'n, men det har jag aldrig hört talas om att den gjort.....

Kolla med verkstan den står på om dom fått ur felkoder ur den och återkom med dom, så får jag höra vad ECU'n tycker är galet.....

Jag har bara fått ett svävande svar angående felet. Då jag inte är duktig/intresserad av att mecka har jag litat fullt ut på vad dom sagt på verkstaden.

Nej, har inte fått se/höra/veta några konstaterade felkoder, men ska kolla på fredag när det är en "vanlig" dag. Jag återkommer i frågan.

Kul att du svarade så snabbt Båging, jag har blivigt rekommenderad att prata med dig om denna frågan av en kompis!

Båging
2012-05-18, 00:00
Jag har bara fått ett svävande svar angående felet. Då jag inte är duktig/intresserad av att mecka har jag litat fullt ut på vad dom sagt på verkstaden.

Nej, har inte fått se/höra/veta några konstaterade felkoder, men ska kolla på fredag när det är en "vanlig" dag. Jag återkommer i frågan.

Kul att du svarade så snabbt Båging, jag har blivigt rekommenderad att prata med dig om denna frågan av en kompis!

Tack! Kul att blivit rekommenderad, då har man väl lyckats med nåt bra i alla fall ;) :D

Gör så, kolla lite vad dom tror och om dom fått ut någon info ur ECM'en!! Spännande att höra!

Macke
2012-05-18, 12:07
Tack! Kul att blivit rekommenderad, då har man väl lyckats med nåt bra i alla fall ;) :D

Gör så, kolla lite vad dom tror och om dom fått ut någon info ur ECM'en!! Spännande att höra!

Har kollat nu. Och det enda som jag fick ut av samtalet var att någon elektrokrets (tror det var så han sa) var kortsluten i ECM:en och att dom ska byta mapsensorn. Enligt honom så funkar power commandern som den ska. Jag är väldigt kluven hur jag ska göra med hojen i fortsättningen. Det börjar bli kostsamt. Funderar på att bänka den innan jag hör kört en meter med den. Så dom får ställa in power commandern efter just min hoj. Eller så plockar jag bort power commandern och luft & buller å säljer hojen. Jag har väldigt svårt att koppla bort tanken när jag kör. Man funderar på att NÄR ska hojen pajja igen.

Båging
2012-05-18, 13:31
Låter väldigt märkligt..... vore jag dej, skulle jag nog vilja ha lite mer konkreta svar på vad som är fel. Mej veterligen går det inte att mäta om någon krets är kass i ECM'en , så det låter lite mysko......
Att man väljer att byta mapsensor måste ju ha en orsak? Antingen konstaterad kortslutning eller felkod som talar om i klartext. Eftersom det är 3e gången det händer, så känns det lite som att man inte riktigt vet vad som orsakar felet, utan testar att byta delar och hoppas på det bästa??
Att mappa PC'n skall du absolut göra, men den påverkar inte funktionen i ECM'en.... förutsatt att det absolut inte är något fel på den såklart.
Och eftersom inte ens MotoSpeed (som är Europeisk generalagent) kan felsöka en PC, så är det ju mer som låter som rena gissningar???
Slå en signal om du vill diskutera närmare!! 0510-22710

Mvh

Macke
2012-05-19, 17:10
Admin skrev följande på min facebook sida; Illa. Men ikke originalblås ska du kunna ha på, dock original luftburk har jag hört. (om du kör helt utan tredjeparts efi-box). Så har du iallfall ljudet. Dubbelkolla med Båging på mek1.

Stämmer detta Båging?
Att jag kan ta bort PC´n och sätta dit ett orginal luftfilter och behålla mina V&H Big Radius 2-1.

admin
2012-05-19, 17:16
Precis, dvs, att på en helt orörd original Harley (EFI) endast byta blåsen utan att montera en fuelbox; SERT, PC eller FuelPak etc. Läste detta en gång, intressant att veta.

Macke
2012-05-19, 18:37
Precis, dvs, att på en helt orörd original Harley (EFI) endast byta blåsen utan att montera en fuelbox; SERT, PC eller FuelPak etc. Läste detta en gång, intressant att veta.

Ja, det vore ju bra om man kunde det.

Båging
2012-05-20, 20:44
Stämmer med en liten brasklapp ;)
Det som förändrar luftflödet mest är luftfilterbytet, inte dämparna som man kan tro.... Så är cykeln ganska ok i blandning original, så kan det funka ok att bara byta dämpare, men går den aningen snålt redan original, så blir det ju inte bättre av att öppna upp systemet..... Du känner ganska enkelt om den går för snålt. Den blir lite kraftlös och får svårt att gå på jämna varv på låg belastning (typ 30 km/t i stan), ryckig gång är också tecken på att den går för snålt....
Svårt att säga ja eller nej alltså, utan det är ganska individuellt. Men självklart kan du testa utan att det finns risk för skador :)

admin
2012-05-20, 20:51
thb; Din sommar kan vara räddad Macke!

Macke
2012-05-21, 12:52
Mailade Robbans Speed Shop tidigare och har nu fått svar. Det känns som att det kommer bli dyrt
det här, men det kanske är värt pengarna.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Det låter ju tråkigt att det bara pajar hela tiden.

3 ggr på en 06.a känns som att något är helt galet någonstans.

Jag skulle rekommendera dig att avstå från Power commandern och istället lägga emellan

Så att du kan få en Screming Eagle super tuner istället (utpris hos oss 6800 kr)

Oavsett vad du gör så kan vi absolut hjälpa dig att mappa in hojen efter de grejerna som

Du har på den. Priset på en sådan mappning är 3500 kr.

Det kommer att kosta dig lika mycket att mappa en Super tuner om du skulle välja en sådan.

Fördelen med att välja en Super tuner är att det INTE är någon extra låda som amn kopplar in i systemet utan man

Betalar för ett mjukvarulås som ”gifter sig” med datorn på hojen. D.v.s. mindre möjlighet till fel källor eller glappkontakter.

Vad gäller tid så ligger vi just nu på ca 2 veckors ledtid från bokning till utfört arbete.

Återkom gärna med önskemål om och när du har bestämt dig och har fått tillbaka hojen.

M.v.h. Robban.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Lasse.S
2012-05-21, 13:59
Om det är PC som är boven i dramat är det ju fixat och värt pengarna som Robban vill ha, men spåna att det är annat problem, en kabel som blivit skadad eller dyligt, du går ju boxen sönder igen. jag hade nog kollat upp hela kabelhärva under ett par regniga kvällar och kört utan PC moden ett tag innan jag lade 10000 kr och vara orolig för att det händer igen.

Macke
2012-05-21, 23:29
Om det är PC som är boven i dramat är det ju fixat och värt pengarna som Robban vill ha, men spåna att det är annat problem, en kabel som blivit skadad eller dyligt, du går ju boxen sönder igen. jag hade nog kollat upp hela kabelhärva under ett par regniga kvällar och kört utan PC moden ett tag innan jag lade 10000 kr och vara orolig för att det händer igen.

Ja, jag har planer på att köra utan PC, och kolla upp kablarna. Förtillfället har jag inte råd att lägga ut 10 lakan på hojen. Så att så får det nog bli. Eventuellt så går det att plocka bort PC´n och byta luftburk och köra med nuvarande piporna utan problem.

admin
2012-05-21, 23:39
Bara en tanke!?! Kan du inte köpa och montera en Vance & Hines FuelPAK? Kostar 2800 nånstans. Programmerar du själv på några minuter.
Bättre än 10.000,-. Visst inte lika bra kanske, men bra nog för everyday körning. OM det nu är så att din PC slår ut boxen (spekulation), kanske inte FuelPaken gör det?

Som sagt, bara en tanke. Ditt fel är uppenbart ingen vanlig fel så man får kanske kolla på alternativa vägar.

admin
2012-05-21, 23:43
Hittade precis denna....

ECM damaged by Power Commander?

http://www.v-twinforum.com/forums/efi-maps-calibrations/142560-ecm-damaged-powercommander-2.html

admin
2012-05-21, 23:48
Hittade ett svar från Dynojet (PC) själva gällande PC förstör ECM.






That is absolutely false on both questions. The Power Commander cannot damage the ECM. In fact, ECM failure is quite uncommon, yet a common "diagnosis". There are laws against voiding a warranty based solely on the fact that an aftermarket product was installed. They would have to prove that the product damaged the bike and resulted in the warranty claim. Again, the Power Commander is incapable of damaging the ECM and is often blamed for such issues when dealers are out of explanations and do not understand how the product works.







Hela tråden: http://www.v-twinforum.com/forums/harley-davidson-touring/44655-ecm-failures.html

Macke
2012-05-24, 20:51
Ja man vet inte om man ska skratta eller gråta! Men när jag skulle hämta hojen så hade Micke (mekanikern) tvättat den och lät den gå på tomgång för att torka till. Den funkade kanon med Power Commandern både inkopplad och urkopplad. Så kommer jag och ska hämta den, jag får reda på att han inte hittat orsaken till att ECM boxen har pajjat. Det kan vara så att PCn kan vara orsaken men det kan även vara något annat. Jag meddelade honom att jag har för avsikt att plocka bort PCn och byta ut luft & buller mot mitt orginal, för att se om det är PCn som är orsaken. Så den är urkopplad, och han säger att vi tar denna kostnaden. Så jag behöver bara ta hojen och lämna stället. Då händer följande; Med PCn urkopplad så startar jag upp hojen och petar i ettan och kör TVÅ METER! Då börjar det lysa och ni vet säkert vad?! Så nu är man hoj lös tillsvidare!

Man kan ju utesluta PCn nu i och med att den inte var inkopplad, så det är bara för Micke att börja leta efter kablar som är eventuellt sönder nötta. Om inte det är fel på programvaran dom laddar ner i ECM, kanske någon bugg. Vad vet ja??

Här är felkoderna han fick upp i olika omgångar.
- P0113
- P0107

Herulf
2012-05-24, 22:46
P0107 Map Sensor Failed Open/Low Carb = sensorn som mäter vacumet i insuget.
P0113 IAT Sensor Voltage Open/High EFI = Sensorn som mäter tempen på luften i insuget.

Kanske något fel på kabel/koppling till sensorerna....

Båging
2012-05-24, 23:17
P0113 = IAT (Intake Air Temp) sensor open/high.
P0107 = MAP (Manifold Absolute Pressure) sensor open/low

Bägge sensorerna tar sin +5V referensspänning från samma terminal (26) på ECU'n. Bägge felkoderna sätts vid jordanslutning (kortis) eller öppen (ingen anslutning alls).....
Känns ju initialt som att det skulle vara intressant att kolla +5V kablaget?
På samma försörjning ligger även TP (Throttle Position)-sensorn och ET (Engine Temp)-sensorn så även dom kan ju vara intressanta att kika på......

Signalerna tillbaka till ECU'n skiljer sej i anslutningar naturligtvis...

CC10
2012-05-25, 12:57
Det här liknar ju lite det som var på gummans hoj, den visade olka felkoder vid olika tillfällen, ibland visade den alla ovannämnda samtidigt + att den kodade för stödet oxå. Efter många verkstadsturer med felsökning så hittades felet.....kabeln till hastighetsmätaren låg i kläm under strömkabeln till startmotorn och kortslöt till och från.

Macke
2012-06-13, 11:34
Följetången med min hoj fortsätter, nu har dom kontaktat generalagenten för att få hjälp med felet. :( Vi får se hur det går.

Macke
2012-06-15, 15:32
Då var man å hämtade hojen och den höll hem till garaget. Enligt mekanikern så har dom inte hittat några avskavda kablar eller dyligt. Det skulle tydligen vara ett relä som var boven i dramat. Vi får hoppas att det var de som var det enda problemet. Så nu funderar jag på vad jag ska göra med hojen. Dessa problem har ju satt sig på psyket. Alltså att jag tyvärr funderar förmycket på att; När ska den stanna nästa gång?!

Så med största sannolikhet så kommer jag att sälja till hösten. Och kommer förmodligen också köra utan luft och buller säsongen ut. Men som sagt jag har inte bestämt mig än hur jag ska göra.

//Macke