handdator

Visa fullständig version : Svetstråden - allt om svets



admin
2012-04-16, 09:39
Vet inte om det finns på forat sedan innan, men kör igång en hjälptråd om svetsning.

Likabra att jag börjar direkt med fråga. Har aldrig hållt i en svets och kan inte ett smack om vad man behöver, men är sugen på att lära mig.

Ok, vill kunna svetsa exempelvis diverse fästen på min ram, även svetsa ihop rör till ett blås.

Vad behöver jag köpa? Vilken typ, MIG & MAG, TIG, etc, vad skiljer, vad är mest prisvärt, lättast etc etc. Vilket märke osv. Gärna länkar till vettiga maskiner på nätet.

Material handlar om stål, inte aluminium eller rostfritt i första hand.

Coax
2012-04-16, 11:57
Enklast och billigast är lätt Mig&Mag och ska du ändå inte svetsa rostfritt är det onödigt att lägga pengarna på en tig.
Rostfritt är det doch tig som gäller.

JohnnyRocker
2012-04-16, 12:59
GP; admin, jag har ett snarlikt inlägg i en tidigare tråd, tror det var Mullemecks tråd.

Jag kan svetsa hjälpligt med sk elsvets, gas och Mig men har förstått från några byggare här inne att SFRO (rätt eller fel) vill att man svetsar med TIG så därför köpte jag ett TIG paket till min sk. El-svets. Man behöver öva en del men egentligen inte så svårt om man kan någon av de övriga grunderna, sen lämnas det en del att önska om vi talar utseende på fogar :I:. Har också hjälp av en kompis som är certad svetsare som kan bedöma hållfastheten. Min slutsats är att Övning ger färdighet.

Jag skulle rekommendera att du börjar med en liten gassvets, den behöver man alltid även om det inte är för att svetsa :-) dock den svåraste tekniken tycker jag. Migar är enkla att hantera, kanske därför förstavalet om man skall ha en svetsutr. bara.

Min erfarenhet (hobbysvetsare) säger mig att en Mig under 150 amp nej tack, ESAB är bäst men det finns bra alternativ. Biltema har faktiskt en heldel att välja på till bra priser.

crank
2012-04-16, 22:46
vilken kul tråd då svets är d roligste ja vet =) å jobbar med det.

mitt tips är en mig/mag men det är mag du svetsar med, tig svets är för svårt och dyrt å börja med som nybörjare enligt mig. och mitt svar på att den bara används till rostfritt är ju lustigt . därför sfro helst vill att man ska svetsa tig vad ja kan tänka är att tig har en mkt bättre värme delning och blir mer värme samt mer hållfast het en men en spottcobra (mag svets).

men för den hardcore och kunnig svetsare skulle rek en ac/dc svets då har man växel och likström i samma maskin plus att man kan köra pinnsvets med den, och jävligt dyr att inhandla ,

d man ska tänka på är att man ska ju ha tillgång till reserv delar till svetsen .

http://www.blocket.se/stockholm/Esab_och_Telwin_svetsar_39290382.htm?ca=1_9&w=3

prisvärd liten esab räcker till moppe byggen och bil plåt, tar ju inte så mkt ström heller sj har ja en esab c280 men den är för tyngre saker men går fint å svetsa smått med också. allt beror ju på vad man ska ha svetsen till . men svetsa aldrig med fluss tråden i en mag svets dvs tråd som man inte behöver gas till d är bara skit. utan kör hellre med homogen tråd

JohnnyRocker
2012-04-16, 23:11
+1 crank

Hardcore va ordet! Hehe.

Jag föredrar pinne framför allt utom tunnplåt men tycker det blir snyggare resultat med TIG, efter lite träning förståss, såg för djävligt ut från början.

Svetsning av rör upplever jag som lättare med TIG än pinne.

Ditt resonemang om värme/TIG/SFRO - då undrar jag om inte gas ändå är den bästa lösningen för en hobbysvetsare, då har du dessutom ett värmeverktyg för rostade bultar å annat skit man råkar ut för ibland, vad säger du?

tolfan
2012-04-19, 01:24
Kul tråd. Att svetsa är riktigt roligt, Har själv mest svetsat med TIG. Gillar hur snygga svetsar man kan lägga. Sen när man pulsar så blir det ju grymt snygga svetsfogar.
Som sades, bara att öva och öva :)

Tolf

ThE DoG´s
2012-04-19, 05:59
Skoj med en svets tråd. Jobbar själv som svetsare men det verkar som jag går emot strömen här så säga.

Jag lägger min röst på Tig varje gång. Av den enkla anledningen att det blir bäst svets varje gång.

Ranking:
1 Tig så klart. Nån som visar hur det går till och lite övning så är det i särklass den snabbaste metoden att blir bra i. + att det inte behöver nåt efter arbete.
2 Pinne men då skall det vara basisk pinne för det blir snyggast svets.
3 Mag, även om jag jobbar med denna skit metoden varje dag så hade jag aldrig svetsat med denna på hojen. Alldeles för lätt att det ser ut som kattskit helt enkelt och att man får bindfel. verkligen inget för amatören i mina ögon.

JohnnyRocker
2012-04-19, 07:06
Skuggan55:...men det verkar som jag går emot strömen här så säga.

Nä det tycker jag inte du gör thb;, TIG är nog lämpligast för alla byggare här (relaterar SFRO) men samtidigt skall man tänka på att man sällan har bara en svets i garderoben om man är en sk. "allmänpulare".

Det jag skulle vilja fråga dig om eftersom du är ett proffs, varför utelämnar du MIGen? ( jag tror jag vet men frågar ändå ;)
Jag började med att laga och bygga bilar och då var den första svetsen en gas, kort därefter en MIG dessa 2 var tillräckliga för nästan allt en hobbymekare/pulare inom bil o mc plus lite konstruktion kan råka ut tror jag. Gasen är oersättlig som diverse verktyg eftersom ingen av de andra går att använda för att värma med, sen kan man erkänna att det inte är pissenkelt att svetsa med gas på grund av just effekterna av värmen som blir.

Det är där MIG/MAG och i viss mån TIG kommer in, att svetsa med MIG är "enkelt" men kanske inte alltid bästa metoden pågrund av, ja just det är min fråga om du/någon skulle vilja utveckla det?
thb;

Lite läsbart
http://www.svets.se/tekniskinfo/svetsning/metoder/magmiggasmetallbagsvetsning.4.ec944110677af1e83800 09917.html

ThE DoG´s
2012-04-19, 16:40
Tjena JR

Mig/Mag är samma svets. Det är en trådmatare svets båda två. Det enda som skiljer dom åt är gasen och materialet man arbetar med. Mig används till Rostfritt och aluminium. Anledningen till att jag föredrar Tig framför Mig/Mag är att det är mycket svårare för en ovan svetsare att ställa in den så att den funkar bra, det är super lätt att man får kallsvetsning eller bindfel i svetsen. Jag personligen vill inte att en svets går i sönder när man är ute o kör.

Ni som kan bättre får gärna rätta mig...min teori kunskap är 10+ år gammal.

pidde
2012-04-19, 22:32
Skoj med en svets tråd. Jobbar själv som svetsare men det verkar som jag går emot strömen här så säga.

Jag lägger min röst på Tig varje gång. Av den enkla anledningen att det blir bäst svets varje gång.

Ranking:
1 Tig så klart. Nån som visar hur det går till och lite övning så är det i särklass den snabbaste metoden att blir bra i. + att det inte behöver nåt efter arbete.
2 Pinne men då skall det vara basisk pinne för det blir snyggast svets.
3 Mag, även om jag jobbar med denna skit metoden varje dag så hade jag aldrig svetsat med denna på hojen. Alldeles för lätt att det ser ut som kattskit helt enkelt och att man får bindfel. verkligen inget för amatören i mina ögon.
Vad betyder basisk vad är skillnaden mot en icke basisk .Jag har använt ok 48 till "allt" styrhuvud gaffelkronor motorfäste
Jag har bara fått för mig att svetsen blir hård som f-n med migen.Det mesta svetsar jag med migen men det som absolut inte får spricka svetsar jag med pinne.Tig känns lite overkill på hobbybasis de e billigare och sno rondeller på kneget

JohnnyRocker
2012-04-19, 23:00
Tjena Skuggan55!

Håller fullständigt med dig och det är just därför jag kompletterade med TIG fast jag har de bägge andra innan.

Men det som är lika för alla metoder är att övning ger färdighet och ingen skall förledas att tro att man köper en svets å svetsar ihop en mc-ram utan att träna och veta vad man gör.

Rätta mig om jag har fel men det har väl inte hänt så mycket med metoderna, mest på materialsidan de senaste 10 åren frv;

Bra överblicksbild http://www.svets.se/tekniskinfo/svetsning/metoder.4.ec944110677af1e8380009688.html

ThE DoG´s
2012-04-20, 05:57
@pidde. Skall jag vara ärlig så har jag glömt varför den heter basisk pinne. Det är nåt dom lägger i höljet när dom tillverkar pinnarna som gör dom basiska. Om du känner en svetsare som har möjlighet att visa dig skillanden mellan dom två olika så tycker jag att du skall se det.....det är en ganska hög skillnad på dom.

@JR Där har du rätt på båda punkterna. Tekniken har gått framåt men inte hur man svetsar dom så säga. Materialet har ju oxå gott framåt men det hade varit konstigt om det inte hade gjort det.
Det finns inte en person som bara kan sätta sig o vara en duktig svetare......ÖVA ÖVA OCH ÖVA LITE TILL.

JohnnyRocker
2012-04-20, 07:19
@pidde kolla här http://www.svets.se/tekniskinfo/svetsning/metoder/mmamanuellmetallbagsvetsning.4.ec944110677af1e8380 009888.html

@ Skuggan55 +1

ThE DoG´s
2012-04-20, 17:13
Jag får rätta mig själv......ok 48.00 är basisk pinne....jag tänkte på rutil pinne.

Dunder
2012-05-18, 07:16
Olika svetsar för olika behov Tigen till mer finlir,miggen till mer allraond, pinne till mer bondsmide och grövre konstuktioner, samt att den fungerar bra ute, då den inte är så känslig för vind och väder, som en svets som kräver skyddsgas. Nu går det att få ganska snygga fogar med miggen oxå, om man ser till att ytorna är rena från rost och färg, samt att man slipar ut lite för svetfogarna, och lämnar lite spalt. Med miggen eftersträvar jag oftast fallande fogar, svetsar jag horisontelt med miggen så vill jag ha spalter,samt att jag v-fogar. Är det krävande synliga svetsar så ställer jag in svetsen först på en provbit, innan jag ger mig på det slutgilltliga. Men det viktigaste är nog ändå svetshatten och bra syn! Tiggen kan vara svår att köra med i trånga utrymmen då man vill ha huvet ganska nära där man lägger fogen, Ja var sak till sitt ändamål!

Lasse.S
2012-05-27, 08:06
Glöm inte heller att skaffa en kvalitets skärm, jag har en billig variant från Jula som är helt kass, det tar flera sekunder innan jag ser smältan så det är väldigt lätt hänt att jag doppar elektroden och fastnar.
Innan jag bytte karriär var jag rörläggare i 28 år och har svetsat enormt mycket med gas, i dag tycker jag att Tig svetsen är bättre men skulle inte klara mig utan hederliga gas svetsen som är väldigt bra även till att silverlöda med, mycket användbar metod.

crazyswede
2012-10-30, 10:34
Kört med Esab MIG sen begynnelsen (JuraTiden tror nån kanske?) , starta med en liten 125 amp skit som snabbt moddades till ett rullande konstverk för gasflaskan & "skötbord" på ovansidan , tippade titt som tätt förstås men "jag kan själv" stod betydligt högre än säkerhet i garaget! :D

Blev en 180Amp efter den & den hade jag mer än 10 år enda tills jag slog igen 2010 & den nya stollen flyttade in i huset , han tog även över svetsen bla. , frun tog jag dock med mig om någon undrar!

Svetsade mest bilplåt & konstruktions grejer till bilbyggen på upp till 3-4mm. men åxå grövre grejer (bodde på landet) traktor skopor , skördetröskor , grävmaskiner & annat bröte bonnlurkarna kom med , by smeden svalt väl ihjäl stackarn men hade rykte om sig smälta allt han tog i , tom. traktorvagnar han svetsade i SLOG SIG & blev SNEA haha
Vad jag vet tappa dom aldrig nåt mer alt. det sprack för dom det jag svetsade åt dom utan dom kom alltid tebax med andra , nya problem.

... så visst går det få hållfastighet med MIG & inte ser det så dumt ut heller efter ett par 100 stycken 15kg rullar med tråd! tou;

mrzigzag
2013-02-07, 20:50
Jag köpte mig en EWM picomig 180.
Rena rama drömen att svetsa med jämfört med den gamla Esab smashweld 180 som vi har i garaget.

Picomigen klara både mig/mag, el samt tig (lift-tig), har inte hunnit testa annat än migen än men funkar kalas bra.
Bara att ställa in materialtjocklek och så kör man. Det går att ställa både spänning, ström och trådmatning manuellt men jag har inte varit i behov av det än.

dom finns på blocket ibland lite begagnade för omkring 10000, ny kostar över 20 000kr

Williammc
2013-06-13, 22:22
Har precis börjat TIG svetsa, har inte mycket kunskap om svetsande innan utöver lite MIG plåttrande och pinne, inget som kräver att det ska vara tätt. Nu har jag börjat med att TIG svetsa i ett tappert försök att svetsa min egen badtunnekamin, vilket inte har gått så bra! :)
Se och häpna, såhär jävligt kan jag svetsa med TIG...
http://i1104.photobucket.com/albums/h324/kazadan/20130612_174717_zps92c84082.jpg (http://s1104.photobucket.com/user/kazadan/media/20130612_174717_zps92c84082.jpg.html)

Är det bara för att jag är kass eller har jag fel inställningar på svetsen? Svetsar på 2mm rostfri plåt.

xbones
2013-06-13, 22:41
Har precis börjat TIG svetsa, har inte mycket kunskap om svetsande innan utöver lite MIG plåttrande och pinne, inget som kräver att det ska vara tätt. Nu har jag börjat med att TIG svetsa i ett tappert försök att svetsa min egen badtunnekamin, vilket inte har gått så bra! :)
Se och häpna, såhär jävligt kan jag svetsa med TIG...
http://i1104.photobucket.com/albums/h324/kazadan/20130612_174717_zps92c84082.jpg (http://s1104.photobucket.com/user/kazadan/media/20130612_174717_zps92c84082.jpg.html)

Är det bara för att jag är kass eller har jag fel inställningar på svetsen? Svetsar på 2mm rostfri plåt.Gammalt ordspråk: Övning ger färdighetthb;

stroker49
2013-06-13, 22:46
Bara en sådan sak som att slipa en TIG-spets på rätt sätt!

Williammc
2013-06-13, 23:44
Det är så jävligt asså? Inte kunde det väl vara mitt fel? :p Men okej jag ska öva på och jag återkommer med resultat!

faean74
2013-07-08, 19:43
Williammc: När du svetsar rostfritt så måste du ha rotgas annars får du aldrig till en bra rot utan det blir porer och svamp..
Det kan se bra ut på den sidan du svetsar på men baksidan ser ut som skit pga att man inte använder rotgas..

faean74
2013-07-08, 19:56
Jag har jobbat ca 20 år som licenssvetsare och enligt mig så är det Tig som är klart bästa alternativet för att hålla på med till hojen. Blir klart bäst resultat om man kan svetsa dvs,hehe och minst efterarbete. Pinne och Mag blir det massa stänk av som man måste fixa till efteråt. Och gas som någon tyckte var bra funkar ju men är inte så bra om man tex ska sätta på ett fäste på ramen eller liknande när du inte har genombränna för det är väldigt lätt att få kallflytningar då. Gasen funkar jäklig bra vid rörsvetstning och för att värma saker med..

twenty2
2013-07-30, 23:53
Jag kan bara sluta upp i skaran som säger TIG.
Är mer eller mindre självlärd när det kommer till svetsning. Anledningen till att jag föredrar TIG är att jag får bättre kontroll på materialtillsättningen och vart jag håller smältan.
Gas har jag inte pysslat jätte mycket med och upplever det som bökigt då man hela tiden måste ta hänsyn till vart lågan befinner sig och att det kan vara jäkligt bökigt att komma åt i vissa vinklar på grund av det.
Pinne går vällan an när det estetiska inte är så viktigt eller de gånger då det ska fyllas lite mera. Typ när man svetsat V-fog i blakar och liknande.
Mig/Mag använder jag endast till mindre jobb när jag är i garaget och behöver punkta ihop något som jag måste göra just där. Har endast en "larvigt liten" mag i min ägo. Resten tar jag till jobbet och anväder Tigen.

Som det nämns tidigare i tråden . Övning ger färdighet.
Det tipset jag kan ge på rak arm när det kommer till TIG är att se till att Volframet är spetsigt, det blir betydligt mer koncentrerad ljusbåge och lättare att kontrollera.

Jerka
2013-08-27, 20:41
Måste jag välja så säger jag också TIGen,
Helst en AC/DC, då kan man i princip svetsa allt.. även pinne
hittar man en begagnad behöver det inte kosta skjortan heller

MIG enligt mig är rent livsfarlig om man inte vet vad man pysslar med, så lätt att det blir fel.. en mig svets kan se bra ut, fastän den inte har bränt in det minsta.

pinnen funkar lika bra inomhus som utomhus i spöregn (inte riktigt kanske, men nästintill)
plus att det går att få till riktigt fina svetsar,


sen kan jag rekommendera alla som funderar på att köpa en svets att slå till ! det är nämligen skitkul :D

Andreas_KL
2013-09-10, 19:03
Måste jag välja så säger jag också TIGen,
Helst en AC/DC, då kan man i princip svetsa allt.. även pinne


Håller med till 100%

Lite smakprov på hur det kan se ut med TIG:

Bygger en oljekylare. Tror jag, längesedan nu :)
12864


X-fog i 10mm rostfritt
12861

Bygge av kylare i aluminium
12862

Expansionskammare i 1mm svart
12863



pinnen funkar lika bra inomhus som utomhus i spöregn (inte riktigt kanske, men nästintill)
plus att det går att få till riktigt fina svetsar,


Om man byter pinne tillräckligt snabbt så den inte blir dyngsur så funkar det kalas även i spöregn.
Däremot är stötarna man får inte o leka med. Värst är det när man ska stoppa i en ny pinne i hållaren, särskilt om handskarna blivit blöta ;)

mullemek
2013-09-27, 07:07
Det som absolut är viktigast med svetsning (kvittar mig/mag tig gas eller vad) är att ytorna som ska svetsas måste vara rena från smuts/olja etc. Då har man den bästa utgången för att få en bra svetssträng.
En liten detalj till är att dom flesta "noviser" inte vågar dra på med ström styrka och/eller hålla kvar på avtryckaren den lilla extra sekunden för att få sömmen att flyta ut. Det resulterar i att det ser ut som katten varit framme och sketet och som så många andra skrivit öva öva öva........ Lycka till...

Machine head
2013-09-27, 18:24
Jävligt förvirrande när en mullemek har kommit till forumet

mullemek
2013-09-27, 19:17
Förlåt men det är ett smeknamn som hängt med mig sedan skoltiden och jag brukar använda det som "nick" på allt!

Machine head
2013-09-27, 20:15
Jag har inte riktigt "hittat hem" så jag ska klura på ett nytt ;-) men har det på många ställen med...

alex.johansson
2013-10-21, 17:25
Många som förespråkar tig, så även jag. Köpte för några år sedan en stor esab ac dc tig. Hade aldrig svetsat innan men efter idogt tränande så blir fogarna nu helt ok! Men det tar tid att lära sig, men det är ju fantastiskt roligt att svetsa tig! Brukar jämnföra tig svets och mag lite som att stripa med svärdsläparen och stripa med sån där fuskbehållare:)
Tänkte även fråga Ang wolfram till er som har koll, är det nån som provat de elektroderna verktygsboden säljer? Ska ändå köpa tillsatsmaterial därifrån..

stroker49
2013-10-21, 18:04
Jag har en Dillon gassvets och en Kemmpi inverter för pinne. Bra kombination. Men jag lurar på ett TIG-paket till invertern, med tanke på vad det kostar att fylla 5-literstuberna så lönar det sig nog ganska fort även om TIG-gasen inte är helt gratis heller.

Andreas_KL
2013-10-21, 21:27
Många som förespråkar tig, så även jag. Köpte för några år sedan en stor esab ac dc tig. Hade aldrig svetsat innan men efter idogt tränande så blir fogarna nu helt ok! Men det tar tid att lära sig, men det är ju fantastiskt roligt att svetsa tig! Brukar jämnföra tig svets och mag lite som att stripa med svärdsläparen och stripa med sån där fuskbehållare:)
Tänkte även fråga Ang wolfram till er som har koll, är det nån som provat de elektroderna verktygsboden säljer? Ska ändå köpa tillsatsmaterial därifrån..

Köpte 1,6mm Guld (universal).Inte hunnit testa så mycket än, men det lilla jag svetsat så funkar de prima. Svetsade 4mm aludurk och det gick, skulle dock inte köra grövre material med 1,6 men om du köper 2,4mm så klarar du dig fint.

När vi ändå pratar TIG så kan jag bara säga att fotpedal bara är sååååå jävla najs.






Lite besserwisser som man är så kan jag inte låta bli:


Fog
http://1.bp.blogspot.com/-FPl5WMWgNn4/TWP1iDUvStI/AAAAAAAAABA/JW_I6Pxcnck/s1600/0201.JPG

Svets
http://4.bp.blogspot.com/-oOmgWUkvo_c/TVrA6jaF9zI/AAAAAAAAAAw/9Iae12UV8jI/s1600/100_1139.JPG

so;

Hardrockhair
2014-05-29, 15:35
Tänkte också lära mig svetsa (på nytt) då jag ska försöka ge mig på ett stelbensbygge. Det jag kommer svetsa är då främst fästen på ramen. Har aldrig byggt hoj innan och det var 20 år sedan jag senast höll i en svets (MIG o pinnsvets) så vi får väl se hur detta går :I: Verkar som dom flesta förespråkar TIG. Någon som kan tipsa om en bra och inte allt för dyr TIG-svets till en nybörjare? Något märke som är bra eller något man ska passa sig för?