Kompressionsprov [Arkiv] - Harleyforum.se - Sveriges största forum för Harley-Davidson & Custom

LaDaille

2011-09-01, 23:57

Okey
Hur som helst så verkar det vara mycket dålig komp på främre cyllen.
Och bakre cyllen verka inte heller ha den värsta kompen.
Ändå bänkades den till 74 hk och 117 Nm på bakhjulet i somras. En 73:a Shovel - stroker - vassare kam.
Med rätt komp borde det i så fall kunna pressas ut ett antal till hästar antar jag.

Dock har jag inte kollat kompen på varm motor.
Får göra det först.
Och peta in lite olja i cyllen så kan jag iaf utläsa om det är kolvringarna, ventilerna eller packningen som "bråkar".
Har även märkt att tomgången ökar hela tiden tills motorn är varm och go.
Jag får vrida ned tomgången i samma takt som den ökar... Bra att jag har en "böjlig" ställskruv för detta.

LaDaille

2011-09-03, 22:40

Nu har jag testat kompen på varm motor och då visar båda cyllarna lika komp !?!?!
Bra i och för sig, för med kall motor är det knappt komp alls i främre cyllen.

Med varm motor känns det dessutom bättre att kicka. Då känns kompen på varannan kick.
Det märktes ingen större skillnad när jag petade in lite olja i cyllarna.
Trycket i cyllarna var runt 50 psi. Lite lågt. Borde vara minst 90 psi enligt handboka.

Detta lutar mot ett intressant vinterprojekt, dvs riva spisen och byta ut lite delar, hehe..

Broder Dalton

2011-09-04, 08:19

LaDaille:
Skulle nog kolla m en annan mätare för säkerhets skull...Kan va fel på mätaren du provat med
Med 50 PSI undrar jag om den ens skulle orka dra sig framåt

O

LaDaille

2011-09-04, 10:22

Tjena Onatop

Mätaren var ju inte ny direkt.
Får väl köpa en på Biltema då för 199 kr hehe

Men hojen blev ju bänkad i somras till 74 HK och 117 Nm på bakhjulet...

Och den skuttar iväg bra tycker jag. Kan mätaren visat helt åt helvete tror du?

LaDaille

2011-09-04, 10:54

Nå'n som vet varför trycket blir bättre med varm motor?
Tätar kolvarna bättre då?

Broder Dalton

2011-09-04, 16:16

LaDaille

2011-09-04, 16:28

Tjena Onatop
Om jag ska köpa en egen mätare som inte kostar en förmögenhet, vad rekommenderar du då?
Motorn är en -73 Shovel, stroker, men hur mycket stroke vet jag inte.
Går stroken att mäta utan att riva spisen?
En annan kam sitter på, en Sifton, men data om det vet jag inte heller.
Och hur fan mäter man det? hehe

Bästa sättet att mäta kompen vore ju att ha startmotor, men det har jag inte, så det får bli ett jävla kickande då....
Alternativt på en bänk som man kan köra baklänges...
Nja, inte baklänges som i baklänges. Jag menar att bänken får driva hojen, så klart...

:)

Broder Dalton

2011-09-04, 16:59

Har du ingen chans att få låna en? Kicka går bra , skruva i mätarn, ge full gas o kicka ordentligt nåra varv
(Glöm inte att jorda stiften..) Annars får du väl ta Biltema..

Visst, enklast e att lysa in i timinghålet. S&S-vevskivor e märkta m siffer/bokstavskombination.
Du kan kolla m Karling Racing eller maila S&S och fråga.

Orig på 1200 strut -70-78 var 3 31/32" slag = 101 mm Sen kom 1340 Shovel m 4 1/4" slag

LaDaille

2011-09-04, 21:20

Tjena Onatop

Eehhhh, glömde nog att gasa fullt. Hur mycket kan det påverka trycket?
Jorda stiften? Men tändningen är ju inte på... Har jag missat nå't här?

Edit:
Klart att jag måste gasa fullt. Så klantigt att missa det, hehe...
Ska testa det så fort jag kan.

Hade jag haft elstart borde jag nog jorda stiften, men nu kickar jag UTAN tändning på.

Broder Dalton

2011-09-05, 06:54

LaDaille!

Eeeeeeh , jag gjorde en tankevurpa... tänkte elstart..

Gasa fullt och testa!!

O

IDI

2011-09-05, 08:50

Om kompet på främre är sämre vid kall motor så är det antagligen en ventil i främre som "står på" lite. Kolla detta först.
Har du hydrauliska eller stela lyftare?

LaDaille

2011-09-05, 09:29

Om kompet på främre är sämre vid kall motor så är det antagligen en ventil i främre som "står på" lite. Kolla detta först.
Har du hydrauliska eller stela lyftare?
Tjena IDI
Det är ju en -73 så det borde vara hydrauliska lyftare. Vem vill steloperera lyftare??

IDI

2011-09-05, 09:39

I och med att det är en strokershovel med vassare kam så misstänker jag att det är stela lyftare.
Plocka bort stötstångsrören på främre toppen och kolla. Jag är nästan hundra att det är stelalyftare och att en ventil inte stänger helt.

Plocka bort stötstångsrören på främre toppen och kolla = Ta bort övre clipset och skjut ihop stötstångsrören då ser du lyftarna och stötstänger.
När främre stötstång (avgas) är i topp ska du kunna snurra den bakre med fingrarna hyfsat lätt.
När den bakre stötstång (insug) är i topp ska du kunna snurra den främre med fingrarna hyfsat lätt.

LaDaille

2011-09-05, 09:43

Okey :)
Ska slänga en get på det.

Om det är så, varför inte ha hydrauliska?
Funkar det bara på original vev/kam??

IDI

2011-09-05, 09:51

Jag tror det finns hydrauler idag till shovel som klarar lite mer varv och lyft.
Jag är lite dåligt uppdaterad på shovel för tillfället:)

Men jag vet att originalhydrauler klarar lite vassare kammar än original.

LaDaille

2011-09-05, 09:53

Okey
Men jag ska som sagt slänga en koll på detta så får vi se.

Ha det :)

IDI

2011-09-05, 09:56

Gör det. Det är ju onödigt att riva moroten om det inte behövs.
Ju mindre man skruvar desto bättre. (Gammalt djungelordspråk)

Lycka till!

Broder Dalton

2011-09-05, 16:10

IDI har absolut en point där!

LaDaille

2011-09-05, 16:27

IDI har absolut en point där!
Angående lyftarna eller med att inte skruva för mycket?

Jag ska slänga en get på detta (men här på landet slänger vi ibland får istället för getter, muahahaha....)
Men kan jag se om det är hydrauliska/stela lyftare utan att riva för mycket?

Broder Dalton

2011-09-05, 16:38

IDI har rätt ang lyftarna... jag borde nämnt detta...Får ta på mig skäms-mössan!.

(Har aldrig ägt en Shovel..)

O

LaDaille

2011-09-05, 16:42

...Får ta på mig skäms-mössan!.
Ingen fara O.
Men det är jag som ska ha dumstruten, inte du :)

LaDaille

2011-09-05, 19:52

IDI
Har kollat spelet på främre och bakre lyftarna och det är som du tror.
De främre är för hårt ställda.
Din kontrollprocedur bekräftade det. Både fram och bak.
Dvs bakre stötstången går att snurra när motsatt ventil är öppen, men främre går inte att rubba när motsatt ventil är öppen.

Tyder detta på stela lyftare?
Då måste de ställas om lite...
Är detta kinkigt eller räcker det med "känslan", dvs att precis kunna vrida motsatt stötstång.

Detta innebär dessutom att jag blir skyldig dig ännu mer bira om vi syns IRL :)

IDI

2011-09-05, 20:38

IDI
Tyder detta på stela lyftare?
Då måste de ställas om lite...
Är detta kinkigt eller räcker det med "känslan", dvs att precis kunna vrida motsatt stötstång.

Detta innebär dessutom att jag blir skyldig dig ännu mer bira om vi syns IRL :)

Stela lyftare var det ja...
Känslan. Du ska kunna snurra dom med fingrarna, men de får inte glappa upp och ner. Kall motor.
När du är klar med alla fyra, kickar du runt motorn 10-15 gånger (utan stift) och sen kollar du justeringen igen. Inget glapp, men snurr.

Öl är gott...

LaDaille

2011-09-05, 21:24

Coolt, detta slutar väl med ett årskort på nå't lokalt bryggeri, hehe...

Men hur ser jag om det är hydrauliska eller stela lyftare?
Fotografier? Något annat sätt?

Läste i verkstadshandboken om just både hydrauliska och stela lyftare.
Stela verkar vara enkelt att justera. Bara att göra som du beskrev ovan.

Men hydrauliska förstår jag inte riktigt hur de menar.

Bild på mina lyftare: Är dessa stela eller hydrauliska?

2161

IDI

2011-09-06, 08:05

Här är en bild på original hydrauler. Som du ser så är det ingen större skillnad. Däremot så är det skillnad på hur man justerar dom.

2159

Här är en bra beskrivning från Bikeline
Motorn ska vara kall när justering sker.

· Kontrollera att stötstången ej är aktiverad (i sitt nedersta läge).

· Lossa kontringsmuttern på stötstången och skruva upp justerskruven tills ett spel uppstår.

· Låt den "tappa" trycket i ca 20 minuter.

· Skruva sedan tillbaka skruven tills spelet försvinner. Markera med ett streck på skruven och skruva sedan ytterligare fyra varv.

· Drag fast kontringsmuttern.

LaDaille

2011-09-06, 08:43

IDI

2011-09-06, 08:54

Hej IDI

2 frågor då:
- Bilden/länken jag bifogade, visar den stela lyftare?
- För hydraulisk lyftare, när trycket "tappas", reser sig lyftarna då något? Kan jag se att trycket har "tappats"?

Detta var iofs 3 frågor...

1. Din bild visar stela lyftare.
2. När man skruvar tillbaka stötstången så följer hydraulen med några mm sen börjar stötstången glappa.
3. Man kan inte se att trycket "tappats"

LaDaille

2011-09-06, 09:05

Tjena IDI

Stela, perfekt. Då vet jag hur jag ska justera dem.

Du har varit till ENORM hjälp och jag tackar och bugar!!!!!!

Allt faller liksom på plats nu...

IDI

2011-09-06, 09:35

Okej tack! Det är alltid bättre att fråga först och skruva sen om man är osäker.

LaDaille

2011-09-06, 10:25

Okej tack! Det är alltid bättre att fråga först och skruva sen om man är osäker.
Absolut !!
Tricket är bara att hitta någon att fråga som vet vad han/hon talar om :)
Och det lyckades jag ju med :D

Kommer dock att kosta mig många bärs. Förr eller senare, hehe

IDI

2011-09-06, 11:26

Kommer dock att kosta mig många bärs. Förr eller senare, hehe

De' kan du lita på...:thumbs up smiley:

LaDaille

2011-09-06, 21:48

Tjena Forum
Testade att släppa efter lite på främre cyllens stötstänger.
Släppte så att de precis går att snurra när motsatt kam står i topp.
En iakttagelse bara, när jag snurrade på avgasstötstången kändes det som om den är lite lite lite böjd, alternativt snedsliten...Skumt...
Dvs när jag testade att spänna åt den lite mer kunde den snurra 1/4 varv, sedan stopp...Inte bra...
Så betedde sig INTE de andra 3 stötstängerna.

Nå, testade i alla fall kompen igen. Visserligen på kall motor men nu visar främre cyllen ungefär lika mycket komp som den bakre och det känns ju bra.
Men som sagt, kall motor, och den visade knappt 50 PSI.
Jag anar, precis som Onatop trodde, att mätaren är skum. Trycket sjunker ju mellan kickarna... vad f*n, det ska den väl inte göra!?!

Här ligger en gravad hund...

Måste skaffa mig/låna en mätare som lirar.

IDI

2011-09-06, 22:21

Tjena Forum
En iakttagelse bara, när jag snurrade på avgasstötstången kändes det som om den är lite lite lite böjd, alternativt snedsliten...Skumt...
Dvs när jag testade att spänna åt den lite mer kunde den snurra 1/4 varv, sedan stopp...Inte bra...
Så betedde sig INTE de andra 3 stötstängerna.

Nå, testade i alla fall kompen igen. Visserligen på kall motor men nu visar främre cyllen ungefär lika mycket komp som den bakre och det känns ju bra.
Men som sagt, kall motor, och den visade knappt 50 PSI.
Jag anar, precis som Onatop trodde, att mätaren är skum. Trycket sjunker ju mellan kickarna... vad f*n, det ska den väl inte göra!?!

Här ligger en gravad hund...

Måste skaffa mig/låna en mätare som lirar.

Den stötstången som du upplever som lite böjd...ÄR säkert lite böjd. Då ska du byta.
Att kompet är lika på båda cyllarna är ju bra.
Att kompet är lågt kan bero på att du har en vass kam med mycket överlapp. Då får du dåligt komp när du kickar.

På den "gamla goda tiden" när man körde shovelstroker med trimkam brukade jag säga. "-Att det känns som att sparka i en hink med skit när man kickar."

Jodå, komper sjunker mellan kickarna. Kompet finns ju bara där i tändningcyklen i cylindern.

Om du vill skruva i vinter är mitt förslag.
Plocka ur kammen och kolla vad du har. Troligtvis är den för vass för att hojen ska vara rolig att köra. Om du byter kam, byt också lyftarna och stötstänger.

LaDaille

2011-09-06, 22:52

Undrar när stötstången kroknade... Tål en Shovel-stroker 5000 rpm?

Men mätaren ska väl hålla trycket tills jag släpper på det via en liten ventil som sitter på mätaren?
Den läcker kanske lite...
Men som du säger, är det för mycket överlapp går det kanske inte att få upp så mycket komp.

Byta till snällare kam och till hydrauliska lyftare menar du?

IDI

2011-09-07, 06:51

En välbyggd shovelstroker ska lätt klara 5000 rpm.

En snällare kam skulle jag själv sätta i. Hydrauler eller stela? Upp till dig.
Själv försöker jag använda hydrauler, om inte motorn är för mycket "racer".

LaDaille

2011-09-07, 08:38

Okey
Tack för all hjälp IDI
:)

LaDaille

2011-09-07, 13:24

På den "gamla goda tiden" när man körde shovelstroker med trimkam brukade jag säga. "-Att det känns som att sparka i en hink med skit när man kickar."

Okey, jag bor ju på landet och har hästar, får, hundar och katter.
Men jag är osäker på vilken skit ska jag prova med?
Vad tycker du? Säg häst nu...
LM;

LaDaille

2011-09-10, 00:17

LaDaille
Ja , om hojen vred 117 NM så kan jag ju säga ett den garanterat har mer än 50 PSI

Låna en mätare av bättre kvalite, nån bilkille du känner kanske har en m 14 mm gänga

Vet inte hur stor motorn e eller vad för kam du har,,

Och Yes, allt "sätter sig" så trycket ändras
Tjena Onatop
Köpte en ny komp.mätare idag (törs jag nämna Biltema?).
Petade in ett par cl olja i cyllarna och kickade på rejält.
Och vilken jävla komp det blev. 100-110 PSI. På båda cyllarna och kall motor.
Kompen var så jävlig att jag skulle behöva lägga på mig 20 kg minst ;) Var nästan tufft att få runt motorn.
Detta låter som om motorn behöver nya kolvringar... För utan olja var kompen bara drygt 50-60 PSI.

Undrar hur det är att kicka en 124 tummare... Går det överhuvudtaget?

Broder Dalton

2011-09-10, 09:53

LaDaille

OK 100-110 låter sannolikt, Som IDI påpekade kan en vassare kam "blöda av " komptryck
D e mycket vanligt att folk "Överkammar" = för vass kam till kompet= dåligt vrid i låg o mellanregister
Helst kombinerat m Dragpipes och för stor förgasare åxå......

På en std EVO har man oftast runt 150-155 som jfr
Som sagt, jag e ingen Shovel-man, IDI kan det här bättre men d låter som d e dags att riva...

Honing/ringar+ ventiljobb + att kolla att kammen är matchad till dit komp = när stänger insugsvent + vettigt overlap

Tror att en Shovel 1340 hade 8,5:1 orig utom vissa lågkompmodeller 1980-81 som hade 8:1 Kolla detta!
Kolla vad du har för kam i och fråga nån som vet bättre, D finns klassiska beprövade kombinationer
som funkar... Sifton Cobra?

D går att räkna på det där jag skull nog vilja se ett komptryck på minst 140 PSI

Får du ordning på detta kan d nog vara läge att se över tändning, nåt bra system m VOES
S&S Super Stock-kit? Går att ställa för kick

TÄNK inte ens på att kicka en 117" -124"...........

O

LaDaille

2011-09-10, 10:13

Hej Onatop
Kam är nån Sifton enligt förre ägaren.
Förgasare en CV40.
Avgas är nästan dragpipes. Sannolikt Tapered från Bikeline. Dvs raka rör...

Tändning = Dyna Single Fire med dubbla stift. Tycker dock att något är lite lurt där....
Beter sig skumt när jag kopplar ur ett av stiften på cyllarna. På bakre går den bättre då ?!?!?

140 PSI, tufft att kicka då?

Ja, det blir ett intressant vinterjob.

Frågan är om jag ska göra allt själv eller ta hjälp.
Vet inte vem jag ska lita på bara...

L

Broder Dalton

2011-09-10, 23:51

Yo

IDI verkar ha koll ..eller slå men signal t Charley Karling 07008112190

Han har järnkoll på Shovel och Siftons produkter från förr.
Om du ska riva i motorn så kan du ju kolla vilken SIFTON-kam som sitter och samtidigt kolla lyftarrullar, inre kamlager och oljepump

Som sagt, kombinationen borr/slag= volym Du har väl 1340 cc??
Vilka kolvar ( 8,5:1 orig eller lågkomp 8:1 eller nåt annat?) ger vilket statiskt komp med orig-toppar
Vilken kam som stänger när ger corrected compression ?

CV 40 = kanon 45-48 lågfart C 65 nål och 180 main + bra luftfilter

Dragpipes e väl ingen höjdare..

Dyna S = kanon, lättstartat m kick Dock. med dubbelstift ska du nog backa till 28-30 grader max förställn
Då blir det lite körigt m förställning vid start då slungan ställer om i ett område på 30 grader...
Med 30 grader först hamnar du på TDC och m 28 2 grad efter TDC
Kolla att tändförställn- slungan e i bra skick och inte snorglapp och helslut!

Skulle säga att m 1340 cc och orig komp 8,5:1 (eller lite mer) en snäll Sifton-kam , CV 40, Dyna S
och bra avgassystem ska den gå kanon Lagom är alltid bäst...

Men som alltid... kolvar/ ringar i bra skick, runda fina lopp och täta ventilsäten och justa styrningar e ju grunden

Kickade igång en EVO origmotor m 4 petslåda och 150 PSI, brytartändning + S&S Super G för en månad sen
Inga problem !

IDI

2011-09-11, 14:15

Yo

IDI verkar ha koll ..eller slå men signal t Charley Karling 07008112190

Jodå, man har lite koll på de gamla järnen ännu. Men jag föreslår också att du kontaktar Charley. Jag känner honom personligen. Han har koll på läget. Om han bara har tid så hjälper han dig säkert.

LaDaille

2011-09-11, 16:33

Nä, känns som att jag får kasta in handduken för denna säsong och plocka isär allt i atomer... Så får jag se hur många delar som blir över sedan...
Spisen har taskig komp, läcker olja både här o där och det är nog dumt att fresta den för mycket nu.
Men det sitter långt inne måste jag säga. Det kommer säkert några fina soliga dagar innan säsongen är helt slut.
:)

LaDaille

2011-09-12, 21:30

...
Dragpipes e väl ingen höjdare..
...
Skulle säga att m 1340 cc och orig komp 8,5:1 (eller lite mer) en snäll Sifton-kam , CV 40, Dyna S
och bra avgassystem ska den gå kanon Lagom är alltid bäst...
...

Okey Onatop, vad är ett bra avgassystem då?
Det finns ju inte så mycket att välja på till en Shovel med kick...
Men jag är idel öra :)

Broder Dalton

2011-09-13, 06:18

LaDaille

2011-09-13, 08:03

Yo

Skulle säga ett hederligt 2-2 med slip-ons
Antingen vanliga låga stuket eller Hi-Lo som på Fat Boy

Det bör rädda hem en hel del vrid i mellanregistret
(Gärna i kombination med en CV-gasare)

Det kan man ju få att se klassiskt snyggt ut åxå.
Du vill väl inte hänga på nåt rejs-2-1 system på din fina Shovel!!

O
Tjenixen O
Låter intressant.
Vrid vill jag gärna ha i lågt-mellan.
Hade jag velat haft det på max kunde jag lika gärna skaffa mig en "symaskin" ;)
Vill gärna gasa på från "tomgång" och uppåt... "tuff tuff, tuff tuff" ska det låta. Och det bör hända något oxo...

CV'n sitter redan där (50,175, NC65) S&S Teardrop.

Och jag vill absolut INTE besudla min Shovel med nåt rejs-2-1 system. Harleyguden förbjuder detta... :D

L

LaDaille

2011-09-13, 08:19

...
Skulle säga ett hederligt 2-2 med slip-ons
Antingen vanliga låga stuket eller Hi-Lo som på Fat Boy...
Fan i mig inte lätt att hitta nå't som passar Shovel med kick.
Är det nå't speciellt du tänker på? Nå'n cool länk kanske?
L

IDI

2011-09-13, 08:46

Jag hittade följande system på nätet.
Men det är väl kanske inte så intressant.:D

http://www.speedtrix1.com/images/510_IMG_0027.jpg

Paughco har en del till Shovel.
http://paughco.com/2008-catalog/indivpages/Harley-Davidson%20Shovelhead%20Exhaust%20Product%20Page.h tml

LaDaille

2011-09-13, 14:16

Jag hittade följande system på nätet.
Men det är väl kanske inte så intressant.:D

http://www.speedtrix1.com/images/510_IMG_0027.jpg

Coolt, finns den i svart tror du? :D

LaDaille

2011-09-17, 16:57

Nu behöver jag iaf inte bekymra mig för bra eller dålig komp denna säsong.ak47
Idag gick ena topplockspackningen på lunch, så nu kan jag med gott samvete börja plocka isär allt :D
Det ska bli mycket intressant :)

Broder Dalton

2011-09-17, 17:50

Trist.... tur att d e nu och inte var i juni..
OK kollat lite Shovel hade 8:1 komp upp t -80
D senare 81-84 Shovels hade 7,4:1 Low Compression. (D va ju under de åren blyet togs bort)
S&S har en kanonkam just till dessa motorer ( Både 8:1 och 7,4:1 ) Heter S&S 450 Kolla hemsidan)
Vet ej vilken årsmodell du har
Du e ju en bit på väg m CVn.. Fixa lopp/ kolvar/komp + bra kam och en vettig tändning så..
Bekants bekant kör en -84 Shovel Fat Bob FXE Går riktigt fint och låter finare än en EVO el TC nånsin kommer att göra..